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web403 2007-09-08 08:36 PM

踢爆彩虹郵件伺服器國產第一品牌的真相
 
不知道各位最近有沒有看到一個號稱國產郵件伺服器第一品牌的廣告。國產的郵件伺服器最有名的在 Linux 上應該 Open Webmail,和 Windows 上的雷電吧,彩虹郵件伺服器不過出來幾年,憑什麼稱為國產第一品牌。

再說國產這兩個字,就有網友發現,他們是用微軟的核心去改的,用微軟的東西,竟然還敢號稱是國產。

他們先開放免費版的帳號數限制,根本就是在幫微軟鋪路,打擊 Linux 的市場,不要忘了他們本來就是微軟的打手,以前就在幫微軟打市場,等到大家用習慣了,再連本帶利的賺回來。

所以這種不實的廣告還是不要相信的好。

青狼 2007-09-08 08:43 PM

喔喔,該來的終於來了!~cici

some 2007-09-08 08:51 PM

引用:

作者: web403 (文章 109651)
不知道各位最近有沒有看到一個號稱國產郵件伺服器第一品牌的廣告。國產的郵件伺服器最有名的在 Linux 上應該 Open Webmail,和 Windows 上的雷電吧,彩虹郵件伺服器不過出來幾年,憑什麼稱為國產第一品牌。

再說國產這兩個字,就有網友發現,他們是用微軟的核心去改的,用微軟的東西,竟然還敢號稱是國產。

他們先開放免費版的帳號數限制,根本就是在幫微軟鋪路,打擊 Linux 的市場,不要忘了他們本來就是微軟的打手,以前就在幫微軟打市場,等到大家用習慣了,再連本帶利的賺回來。

所以這種不實的廣告還是不要相信的好。

謝謝您的介紹, 沒用過的網友都好奇的去用囉
還不錯喔 :songyy

kjl 2007-09-08 09:02 PM

搬个板凳坐着来看好戏~~~

carloschen 2007-09-08 09:13 PM

還滿會貼的︰
請看
竟然連數位之牆都有﹕
http://www.digitalwall.com/scripts/d...r.asp?UID=7791

kjl 2007-09-08 09:51 PM

呵呵,还真的算是撞到枪口上来了~~~

Ricado 2007-09-08 10:18 PM

引用:

作者: carloschen (文章 109657)
還滿會貼的︰
請看
竟然連數位之牆都有﹕
http://www.digitalwall.com/scripts/d...r.asp?UID=7791

挖哩勒~
連香港都有,小弟的軟體又沒在香港賣~pighead

weiye 2007-09-08 10:41 PM

這就是傳說中的黑函嗎?==

櫻井綾乃 2007-09-08 10:43 PM

我是新手級的小嫩嫩...

我覺得一個系統如果好用...老實說.改自哪裡重要嗎?

我自己也喜歡亂改東西...(因為自己不會寫,只會改造人家寫好的..改造也會改的有自己的風格)

比較不要臉的是那種東西完全都照本抄.然後只是改個名稱就自稱自己寫的那種...

(之前好像也有人拿國外的開源程式,當自己寫的來賣..結果被人爆料的事情發生...)

開版大替r大大作廣告做的好大...:applaud

時間會見證一切嚕...~youarebe:

Ricado 2007-09-08 11:03 PM

看來貼文的人可能是兼差的工讀生,不然不會笨到來這裡貼這樣的文章:XD:

雖然各位大大情義相挺,不過小弟還是要解釋一下:
1.所謂的微軟的技術,沒錯,我是用 VC2005/MFC 開發的,然到用微軟的開發工具就不能稱為國產的嗎?所有的國產車,都沒有用到國外的零件嗎?工具也都是國產的嗎?

2.至於第一品牌,這點我承認是在玩文字遊戲,我寫的是【國產】【免費】郵件伺服器第一品牌。這不過是個行銷手段。

小弟以前做的行銷廣告都太為中規中矩,這次也是朋友的一句話,讓我改變行銷的術語。

我本來的文稿,我想很多大大都看過
※ 如果您要的是一套強大的企業級郵件伺服器,強力推薦使用 Exchange ,只要您準備足夠的軟體授權費。
※ 如果您要的是一套穩定且免費的郵件伺服器,強力推薦使用 Sendmail ,只要您懂得用火星文和企鵝講話。
※ 如果你要的只是一套方便管理的郵件伺服器,試試 Rainbow Mail Server ,只要您願意省下一個月的飲料錢。

朋友看過之後就建議我用目前這個廣告詞,他的說法是林志玲第一名模的頭銜是怎麼來的有誰知道,說久了就是了,小弟不放心,還曾開版詢問各位大大的意見,有沒有國產的免費郵件伺服器,後來才正式推出這個廣告詞。

xzonisy 2007-09-08 11:05 PM

科科`

該來的總是會來,Ricado 這代表你的產品成功了!

繼續加油吧,開發多一點新功能,看能不能支援 ajax

Julian 2007-09-08 11:10 PM

真是史上最白爛的黑函攻擊:XD:

Ricado 2007-09-08 11:10 PM

引用:

作者: xzonisy (文章 109674)
看能不能支援 ajax

你是間諜喔,怎麼知道我想做什麼!:shock:

AJAX 有一個很大的瓶頸,由於目前的 script engine 是拿 ASP 的 Script Engine 去改的(這樣說會不會又被踢爆:XD:),所以很難支援 AJAX,不是不能做,而是工程浩大。

因此,目前會朝兩個方式去做,ASP.NET 或是 Php。其中 ASP.NET 的版本已經測的差不多了。未來客戶都可以免費升級。

seesawgame 2007-09-08 11:11 PM

力挺 R 大,有些自由軟體社群的人實在不敢恭維!

weiye 2007-09-08 11:13 PM

小小插題一下:雷電那一系列的程式是用開放原始碼的 Indy 元件去組&改的嗎?

vincentliao 2007-09-08 11:32 PM

軟體開發的幾個 key

1. 使用別人的 module, 有取得授權否.

2. 使用免費的 module, 軟體成品是否也是 Free.

3. 用甚麼工具, 有差別嗎, 您用 VC compiler 來寫程式, 有人管您 compiler 用授權還是沒授權嗎,
是賣產品還是賣 compiler_tool.

4. mail 的幾個 RFC 根本都是公開的, MTA / MTU 有些觀念的自己也可胡搞一下, 用工具又何妨, 不用工具又如何.


插個話...

PTT.tw 在我手上, 前陣子 drop 時拿到手上...

先前台大的人用些手段搞到這個 ptt.tw , 從一個窮學生手上搞去...

前陣子也發信要我還他們, 我又不唸台大, 只是個開計程車的...




順手賣一下 ... ptt.tw 一百萬美金, bonus ==) 080.com 九月底有效



台灣是唸書的偉大還是搞產品的偉大, 到處黑函只是自己傷自己, 丟自己的臉orz...

Ricado 2007-09-08 11:55 PM

引用:

作者: vincentliao (文章 109685)
先前台大的人用些手段搞到這個 ptt.tw , 從一個窮學生手上搞去...

怎麼不順便把 ptt.com.tw, ptt.net.te, ptt.org.tw 一起搞一搞~cici

引用:

作者: vincentliao (文章 109685)
到處黑函只是自己傷自己, 丟自己的臉orz...

問過警察,這還不構成黑函,因為並沒有明確的不實指控~dead

liou 2007-09-08 11:56 PM

先說明一下,我對彩虹伺服器是什麼完全沒什麼概念,
也不是使用者,祇是純粹看到這篇很有趣而已...


每次看到第一篇所寫的,他的發文(好像在pczone也有),
我就覺得很想笑耶...

其實,我一直覺得他是來幫 彩虹伺服器 做宣傳的...



引用他說的:
(1) 彩虹郵件伺服器不過出來幾年,憑什麼稱為國產第一品牌?

一般消費者可能的想法: 誰管你出來幾年!

(2)
用微軟的核心去改的,用微軟的東西,竟然還敢號稱是國產?

一般消費者可能的想法: 誰管你是什麼核心改出來的!

(3)
他們先開放免費版的帳號數限制,根本就是在幫微軟鋪路,打擊 Linux 的市場?

一般消費者可能的想法: 只要免費的就好了!誰管你打擊到誰又鋪了誰的路了!



因為他要批評對手, 根本都沒有講到重點,
沒有講到可以讓對方致命的缺陷出來,讓使用者拒絕使用這項產品,
反而,只有幫對手達到免費宣傳效果而已...

所以,我一直很想笑的原因是...怎麼感覺他比較像是彩虹伺服器派出來演黑臉的工讀生啊...
(說笑而已,請R大不要生氣啊...)



另外,說真的,
彩虹伺服器的人們應該要全體感謝他,他真的是免費幫你們四處推廣宣傳啊...

dale 2007-09-09 12:07 AM

引用:

作者: vincentliao (文章 109685)
先前台大的人用些手段搞到這個 ptt.tw , 從一個窮學生手上搞去...

什麼手段?不就是 ckmarkhsu 送給批踢踢的嗎。

Ricado 2007-09-09 12:08 AM

引用:

作者: liou (文章 109687)
因為他要批評對手, 根本都沒有講到重點,
沒有講到可以讓對方致命的缺陷出來,讓使用者拒絕使用這項產品,
反而,只有幫對手達到免費宣傳效果而已...

所以,我一直很想笑的原因是...怎麼感覺他比較像是彩虹伺服器派出來演黑臉的工讀生啊...
(說笑而已,請R大不要生氣啊...)

他的說法,對某些人是有效的。類似無俚頭的討論,不是沒發生過,這都是最近發生的:
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=300&t=387144

http://tw.knowledge.yahoo.com/questi...=1007081304950

小弟不想去做太多的猜測,不過已 PM 幾位站長,希望在兼顧保護隱私權的許可範圍內,是否能提供發文者的 IP。

Matt 2007-09-09 12:19 AM

引用:

作者: liou (文章 109687)

所以,我一直很想笑的原因是...怎麼感覺他比較像是彩虹伺服器派出來演黑臉的工讀生啊...
(說笑而已,請R大不要生氣啊...)



另外,說真的,
彩虹伺服器的人們應該要全體感謝他,他真的是免費幫你們四處推廣宣傳啊...

第一次看到此篇文章的感覺確實如此?:teeth

liou 2007-09-09 12:20 AM

關於R大有打算想要私下找出對方IP這個念頭,我插嘴一下...


我覺得只要是論壇站長們都不應該提供您IP喔,
因為這樣子就先妨礙對方的隱私權囉!

即便是如同另一個個案的某大大的工讀生,
再怎樣的在網站亂搞,網友們再怎樣的討厭;
也都不可以用提供IP這種方式,讓其他網友私下去整他!


要提供IP,一定是要對方已經犯法,
而且要請警察直接發掛號信,請站長提供協助才可以...

假如你在對方的發言中,
找不到對方的語病 報請警方,讓他犯罪有可能成立,進而讓警方直接介入調查,
那麼站方應該無權作出私下提供IP這種事!

若有人私下請站長們提供資料(註冊資料或IP)的話,
假如那些站長們若真的提供資料給第三方,
而且這件事又被其他網友們知道了,
可是會直接損及一個網站的形象的!


假如 不喜歡他的發言,覺得對方語無倫次在發酒瘋亂講話,
那可以請站長 直接封掉他的發言,或刪他帳號,
(不過,對方沒說什麼嚴重傷害該產品形象...而且對方助益這產品還遠超過傷害...)
或是保留IP及註冊資料,將來可以提供協助警方調查...

千萬不要請站方,私下提供他的IP給您...
害了站方成為洩漏個人資料的幫兇,
假如你喜愛那些論壇的話,就不要這樣子去害到那些站長們...

我個人是這樣覺得的,您再參考看看囉...


當然這也涉及每個網站的處理態度原則,
我也不便多說什麼囉...


PS.
其實 可以辦個投票, 看開頭發言那個人的言論,
是在幫 彩虹伺服器還是會害了 彩紅伺服器啊?

我覺得他列出來的都是一些無關緊要的批評,
應該是批評不成反而在幫忙耶...

逆想思考一下,
也許他本來是彩虹伺服器的付費客戶,因為免費了,所以心生不滿啊...

不要知道他的IP,大家一起猜看看,他是誰派來的,這樣也不錯啊!

roger 2007-09-09 12:35 AM

引用:

作者: vincentliao (文章 109685)

順手賣一下 ... ptt.tw 一百萬美金, bonus ==) 080.com 九月底有效

台灣是唸書的偉大還是搞產品的偉大, 到處黑函只是自己傷自己, 丟自己的臉orz...

提醒vincentliao兄, 您在版上開價, 可能會被對方抓到小把柄喔, 建議vincentliao兄拿掉這句話比較保險一點 :that is :

R兄加油, 產品慢慢有知名度, 才會有一些批評, 這是好事喔
就好像是人一樣, 也必須要是 somebody, 才會被數字週刊踢爆

roger 2007-09-09 12:39 AM

引用:

作者: dale (文章 109688)
什麼手段?不就是 ckmarkhsu 送給批踢踢的嗎。

呵呵 我也對這個有興趣 ~greenlau:

Ricado 2007-09-09 12:55 AM

引用:

作者: liou (文章 109693)
千萬不要請站方,私下提供他的IP給您...

您放心,小弟自有分寸。

其實如果您看過小弟前文所 po 的兩個連結,您會發現,近期攻擊我們的理由,真的都滿無俚頭的,但是真的就有人信~dead

至於這次貼的內容,如果沒錯,最早應該是在 pczone,而發文日期就在小弟不小心在某論壇透漏可能會免費提供進階企業版給全國中小學使用的隔天。這也是目前我們研判的方向。

小弟公開在這談,只是想讓發文者知道,適可而止。

其實之前也曾發生過某上市公司的 Sales去警告門市,如果要賣他們的進銷存,就不准賣我們的,結果效果兩極,有的經銷商的就把我們的東西全面下架,但是也有的經銷商本來不認識我們的,反而打電話來詢問如何簽經銷。甚至有一家門市頂回去,那就不要賣啊,門市的副店長事後也跟我說,他們越是這樣說,代表我們越有實力,不過不可否認,我們少了不少的門市點,就算上架,也不大願意公然賣我們的,這點有位板友的舅媽就是我們的經銷門市,請他問一下就知道了,如果他願意曝光的話。

liou 2007-09-09 01:17 AM

引用:

作者: Ricado (文章 109698)
您放心,小弟自有分寸。

其實如果您看過小弟前文所 po 的兩個連結,您會發現,近期攻擊我們的理由,真的都滿無俚頭的,但是真的就有人信~dead

至於這次貼的內容,如果沒錯,最早應該是在 pczone,而發文日期就在小弟不小心在某論壇透漏可能會免費提供進階企業版給全國中小學使用的隔天。這也是目前我們研判的方向。

小弟公開在這談,只是想讓發文者知道,適可而止。


其實,看對方說的那些專業術語,
應該就是你們同行的,8成沒錯了...

重點是,對方要四處攻擊你們的話,
一定是到各大網咖去上網留言的,
總不可能笨到在自家電腦上網留IP把柄讓人抓到的,
要是真有留下IP資料讓人知道他們據點這麼笨的人的話,
別說是作郵件伺服器的專家了,
應該說他們連基本的網路是什麼都不懂了...

所以,找他們IP資料來研究,也是純粹浪費時間而已,
不如泡杯咖啡,
開心的看他們又去哪邊,幫你們做活廣告囉...

除非他們惡意中傷的太過分,可以直接找警察提告處理,
不然就讓他們發發牢騷也無妨吧...

weiye 2007-09-09 01:31 AM

引用:

作者: roger (文章 109695)
呵呵 我也對這個有興趣 ~greenlau:

是指 ck 大的這句話嗎?

Ricado 2007-09-09 01:40 AM

引用:

作者: liou (文章 109699)
所以,找他們IP資料來研究,也是純粹浪費時間而已,

網咖也是有地區的!

之前在我們公司網站,仿冒小弟帳號發文,宣稱網站將關閉,警察也是研判是由網咖所發出,不過還是可以透過IP的位置縮小範圍,再去研判。不過說實在的,報案三聯單也拿了,刑事警察局也介入調查了,到現在也是不了了之。

這一次只是請各位站長幫忙 tracert 一下,看 IP 是哪個地區的,如此應該還不至於所謂的侵害隱私。不過不是每個站長都會 tracert :XD:

不過,人總會失算,有個同業到我們網站試用 Rainbow Web Mail,他大概想,因為是用 Web mail 寄信的,所以郵件標頭留的是 Web Server 的 IP,而且寄完他還記得將測試信刪除,不過一樣被我們發現,原因是:
1.雖然是 Web Mail,不過我們在標準的郵件標頭新增一筆 Web Client的 IP,所以雖然是透過 web mail,郵件標頭還是有寄件者的真實 IP。
2.雖然刪了信,但是網了倒垃圾:XD:

為什麼知道是同業,因為他們的 IP 反查作的很清楚。~cici

一般的測試我們還不會特別注意,但是他的測試很專業。

SANADA 2007-09-09 01:53 AM

他貼好多論壇 估狗搜尋

這是營業妨礙或是惡意中傷了吧? 不過這就算報案大都不了了之吧

Ricado 2007-09-09 02:09 AM

引用:

作者: SANADA (文章 109702)
他貼好多論壇 

不是每個論壇都能像這裡讓小弟有發聲的機會。

發文者應該考慮過,如果講的太明確,一不小心可能構成毀謗,所以用一些似是而非的言論含糊帶過。

事實上,只要不構成毀謗,小弟就拿他沒輒,站長也沒必要做任何的處理,但這樣的言論對某些人來說是有效的。

citi 2007-09-09 02:19 AM

引用:

作者: web403 (文章 109651)
國產的郵件伺服器最有名的在 Linux 上應該 Open Webmail...

他們是用微軟的核心去改的,用微軟的東西,竟然還敢號稱是國產...


http://openwebmail.org/

Open WebMail is a webmail system based on the Neomail version 1.14 from Ernie Miller. Open WebMail is designed to manage very large mail folder files in a memory efficient way. It also provides a range of features to help users migrate smoothly from Microsoft Outlook to Open WebMail.

roger 2007-09-09 02:25 AM

引用:

作者: weiye (文章 109700)
是指 ck 大的這句話嗎?


呵呵 原來是這樣阿
不過這樣應該不算是 不正當的手段
最多只能說 同儕的壓力

some 2007-09-09 02:31 AM

引用:

作者: SANADA (文章 109702)
他貼好多論壇 估狗搜尋

這是營業妨礙或是惡意中傷了吧? 不過這就算報案大都不了了之吧

我才貼十幾個論壇就快吐了.. 看到這個.. 我想問樓主..
你的工讀費用怎麼算??
我想聘你幫我廣告>"<

SANADA 2007-09-09 04:53 AM

引用:

作者: some (文章 109707)
我才貼十幾個論壇就快吐了.. 看到這個.. 我想問樓主..
你的工讀費用怎麼算??
我想聘你幫我廣告>"<



哈哈..我部落格推出新的圖文,貼到各攝影論壇大約20個以上。只能自己手工慢慢貼。
有些文還要對應不同論壇做一些改變。我也好想有這樣的工讀生阿:XD:

Ricado 2007-09-09 08:59 AM

引用:

作者: some (文章 109707)
我才貼十幾個論壇就快吐了..

我光是一個一個論壇去回文,就回到很煩。
剛開始網友通知pczone 有樣的文章,還趕快過去開個帳號(從來沒去過:XD:),稍為解釋一下。

昨天晚上帶我兒子去打曲棍球,回到家一上線,就一堆網友連環call,光看就煩了,現在連回應都懶的回應了~sucks

其實整篇文最大的打擊點應該是在嚇小企業不要用我們的軟體,利用這樣的傳言,訴求一個觀念[現在免費,未來可能會收費]。這樣的效果不能說沒有影響,因為免費就是我們這次的主軸,仔細想想,他們不是笨,而是針對我們的廣告重點,打迷糊仗。

今天早上就有網友問,什麼時候會開始收費,這顯然已經受影響了~dead

weiye 2007-09-09 10:19 AM

引用:

作者: Ricado (文章 109720)
今天早上就有網友問,什麼時候會開始收費,這顯然已經受影響了~dead

原來如此,難怪有些軟體會把"免費版"名稱改成"個人標準版",

然後廣告上就打上類似這樣的字樣

"XXX(軟體名稱) 4.1 個人標準版~保證永久免費"


(反正有限定版本號碼,而且大不了不再繼續開發"個人標準版":XD:)

而不直接叫做免費版,

就是可以在限定條件下,聽到"永久免費"這四個字。 ==

而且使用者聽到"標準版",會有種"賺到了"的感覺。(真是怪情緒XD)

xzonisy 2007-09-09 10:20 AM

@Ricado

我不是間諜啦 = = 我只是小小的愛好 web 新鮮貨常常去挖寶寫成記事的人 :D

因為看到 gmail 推出 ajax 多年,而且 hotmail 跟 yahoo mail 都在陸續推出,連台灣的 mail2000 都推出 Ajax 的miall2000 V4.5,所以希望 Ricado 能夠趕快推出 ajax 版本讓小弟試用一下。

PS:看到google出現這麼多的搜尋,難道這就是所謂的 GOOGLE BOMB ?

citi 2007-09-09 10:32 AM

引用:

作者: weiye (文章 109723)
而且使用者聽到"標準版",會有種"賺到了"的感覺。(真是怪情緒XD)


就像買東西
99~100~101元
一百元的商品~以99元賣出
感覺上~就比101元的商品
以100元賣出便宜
明明都只差一塊錢
心裡的感覺就是不一樣

Ricado 2007-09-09 05:46 PM

引用:

作者: citi (文章 109725)
就像買東西
99~100~101元
一百元的商品~以99元賣出
感覺上~就比101元的商品
以100元賣出便宜
明明都只差一塊錢
心裡的感覺就是不一樣

這也是當初取消免費版帳號數限制的原因。

原本5個帳號數限制,後來有大大建議開到25個,好像 citi 大大也有建議一個大陸的免費版,也是限制25個。

不過考慮到小弟的客戶群,限制25個,等於沒限制:XD:
再加上網友公開票選,建議取消限制的居多,所以才會完全不限制。

相對的感受問題,限制25和沒有限制,感覺就差很多。

所以和幾位朋友研判:
1.取消免費版限制之後,對誰造成衝擊
2.提供中小學免費使用,對誰造成影響

因為由發文內容,發文者的目標是在【免費】這兩個字,而不是功能瑕疵上。

web403 2007-09-12 11:16 PM

:NO! NO! NO!

等著看吧


所有時間均為 +8。現在的時間是 05:53 PM

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